Ségolène Royal était l’invitée de BFM TV : François Hollande a fait des propositions très importantes sur le domaine du logement

Ségolène ROYAL : François Hollande a fait des propositions très importantes sur le domaine du logement, notamment sur le fait que l’Etat va donner ses terrains pour que les communes construisent et sur l’encadrement des loyers qui explosent dans certaines zones.

L'invitée de Ruth Elkrief : Ségolène Royal par BFMTV

Communiqué de Thierry Repentin, responsable du pôle habitat et politique de la ville de la campagne Présidentielle : « Je m’engage devant la Fondation Abbé Pierre et surtout devant les Français »

BFM TV – 19H RUTH ELKRIEF

Ruth ELKRIEF

Bonsoir Ségolène ROYAL.

Ségolène ROYAL

Bonsoir.

Ruth ELKRIEF

Merci d’être sur le plateau de BFM TV. Vous présidez bien sûr la région Poitou-Charentes. Vous étiez candidate à l’Elysée. Et puis vous soutenez évidemment la campagne de François HOLLANDE. On va en parler largement. Eh bien, cette image d’ailleurs de François HOLLANDE enfariné aujourd’hui, à la Fondation Abbé PIERRE. On va la revoir. Vous avez été candidate, vous savez ce que c’est. Est-ce qu’il y a un défaut de protection. Est-ce qu’on peut dire qu’il y a un problème ou est-ce que ce sont les risques du métier ?

Ségolène ROYAL

Je ne veux pas moi, que cette image fasse passer au second plan les propositions de notre candidat, pour le logement. Voilà.

Ruth ELKRIEF

On va en parler. On va en parler mais je voudrais…

Ségolène ROYAL

Oui mais vous voyez comment… je comprends que cette image impressionne, mais je le répète, ce qui est très important c’est ce qu’il a dit sur le logement. Il y a en France 3,6 millions d’habitants qui sont mal logés…

Ruth ELKRIEF

On va en parler. Mais ce que je voulais savoir c’était un peu comment on peut vivre un épisode comme ça ; comment est-ce que…, on se sent agresser,  est-ce qu’il faut maîtriser ses nerfs. Est-ce qu’on veut pâtir après d’une image comme ça. Ca vous est arrivé ? Je ne sais pas ; voilà…

Ségolène ROYAL

Oui ça m’est arrivé, j’ai reçu une tarte dans la figure ; oui, c’est impressionnant. En même temps, voilà, on s’en remet et la campagne continue. Ce qui est très important justement, je le dis à l’instant, parce qu’on n’a pas beaucoup de temps donc, c’est que ça ne fasse pas l’incident dans l’évènement majeur qu’est la campagne présidentielle et les attentes des citoyens pour que ça change. Et en particulier sur le domaine du logement. Donc il a fait des propositions très importantes ; notamment l’effet que l’Etat va donner ses terrains pour que les communes construisent. L’encadrement des loyers qui explosent dans certaines zones.

Ruth ELKRIEF

Alors, on va en parler… alors…

Ségolène ROYAL

L’obligation faite aux communes aussi de respecter l’obligation de 25% de logements sociaux sinon les sanctions seront multipliées par cinq. Donc ce sont vraiment de nouvelles règles du jeu qui doivent changer la situation du logement en France. C’est ça je crois qu’il faut retenir de la journée.

Ruth ELKRIEF

Alors justement, là-dessus, sur le logement, avant de passer au reste, parlons-en puisque Benoit APPARU le ministre du logement et puis le président lui-même a évoqué cette question du logement ; et tous disent qu’encadrer les loyers c’est bloquer le marché, c’est décourager les propriétaires de louer leurs appartements.

Ségolène ROYAL

Ecoutez, puisque le modèle allemand maintenant fait figure de référence, prenons le modèle allemand où il y a eu un encadrement des loyers assez strict et qui a été efficace. Donc, quelles sont les contre-propositions qui sont faites ? C’est trop facile de dire qu’un certain nombre de propositions ne sont pas efficaces. Au contraire, elles ont prouvé leur efficacité et aujourd’hui quand il y a des abus sur la question des loyers, c’est une mesure qui est très simple, qui a d’ailleurs déjà été mise en application et qui consiste simplement à protéger les locataires. Mais c’est surtout augmenter aussi l’offre de logements. C’est pour cela que le plan aussi de construction de logements est très importantes avec la maîtrise du foncier ; avec la maîtrise des financements. C’est pour cela aussi que le plafond du Livret A sera doublé. Pour permettre d’apporter au financement du logement social de nouvelles ressources financières. Donc on a un dispositif qui est à la fois complet, qui agit sur l’offre, qui a agit sur la demande et qui agit sur les prix.

Ruth ELKRIEF

Et donner les terrains de l’Etat directement aux collectivités locales est-ce que ce n’est pas – et je répète les arguments du gouvernement – ruiner l’Etat ? Puisque, après tout, on est en situation de crise et peut-être que ça peut poser problème ?

Ségolène ROYAL

Si l’Etat n’en fait rien ! Autant que ces terrains servent aux logements des Français. Au contraire, c’est un enrichissement de la Nation, le fait que les terrains puissent servir à construire des logements. Ce sont des terrains qui appartiennent aux Français puisque ce qui appartient à l’Etat appartient à la République, donc appartient aux Français. Et donc redonner, réactiver des actifs inutilisés ça fait partie de la relance économique.

Ruth ELKRIEF

L’usine LEJABY, aujourd’hui Laurent WAUQUIEZ est arrive à l’usine en annonçant qu’il avait trouvé un repreneur, un fournisseur de LVMH, un maroquinier. Et donc les ouvrières ont leur emploi préservé mais elles vont se convertir. Elles vont changer de métier. Est-ce que c’est donc un bon point ce soir pour le gouvernement qui a aidé à ce que cette usine reste en France ?

Ségolène ROYAL

On a eu tellement d’annonces, annonces suivies d’effets, souvenez-vous Gandrange qui devait être sauvée ; moi je me souviens dans la région, dans ma propre région, le ministre de l’Industrie qui est venu et qui avait annoncé que New-Fabrice allait créer 400 emplois. On ne les a pas vus venir et New-Fabrice a fermé. Donc j’attends de voir ; les ouvrières aussi. Et en plus ce n’est pas leur vrai métier. Donc il va falloir une mutation…

Ruth ELKRIEF

Oui mais est-ce que…

Ségolène ROYAL

Ecoutez, si les choses se passent positivement, personne ne va s’en plaindre.

Ruth ELKRIEF

Mais est-ce qu’il faut s’adapter…

Ségolène ROYAL

Il y a eu tellement d’annonces…

Ruth ELKRIEF

Oui, mais c’est logique de s’adapter à un nouveau marché. Est-ce que voir une société qui bouge ça peut être éventuellement pour ces ouvrières de dire : eh bien je vais faire une formation et je vais changer de métier.

Ségolène ROYAL

Mais pourquoi pas. Les mutations économiques sont indispensables. En même temps c’est un désespoir de voir aussi ces métiers très qualifiés de la lingerie française, être délocalisés sans réactivité. Moi je crois qu’il faudrait protéger les marques ; vous voyez ce qui est scandaleux c’est que la marque LEJABY qui a été créée en France comme d’autres marques de lingerie puisse être ainsi délocalisée alors que ce sont des marques françaises. Et donc ça, ça serait par exemple une démarche à mettre en application.

Ruth ELKRIEF

Protéger les marques. Autre nouvelle, l’autre bonne nouvelle économique depuis hier c’est la vente de RAFALE à l’Inde et pour le gouvernement, eh bien aujourd’hui c’est ne très bonne nouvelle, une bouffée d’oxygène, pour le président qui s’est beaucoup investi sur ce domaine, dans cette affaire.

Ségolène ROYAL

C’est une très bonne nouvelle. D’ailleurs la filière aéronautique marche bien et je pense qu’il y a beaucoup de sous-traitants de l’automobile qui aujourd’hui sont en grande difficulté, que l’on pourrait aussi accompagner dans la mutation, vers la sous-traitance de l’aéronautique. Mais ça, ça suppose beaucoup de détermination politique. C’est-à-dire que très rapidement on fasse l’inventaire sur le territoire national de toutes les entreprises qui dans la filière métallurgique sont en grande difficulté, et les réorienter vers la filière aéronautique qui fonctionne très bien.

Ruth ELKRIEF

Et donc vous vous félicitez, vous dites : c’est très bien pour la France.

Ségolène ROYAL

C’est très bien pour la France.

Ruth ELKRIEF

Voilà.

Ségolène ROYAL

Ca ne sert à rien de minimiser les bonnes nouvelles, voilà. Ce n’est pas ce qui sauve non plus l’ensemble de l’industrie française, mais ce n’est pas la peine d’aller critiquer quelque chose qui est très positif et qui repose aussi sur le savoir-faire des ouvriers français. Ca n’est pas une ou deux personnes, ce sont aussi des ouvriers français qui grâce à la qualité de leur travail ont permis d’obtenir ce marché.

Ruth ELKRIEF

Jean-Pierre CHEVENEMENT jette l’éponge. Il s’était déjà désisté pour vous en 2006 ; est-ce que vous pensez qu’aujourd’hui il appellera à voter pour François HOLLANDE ?

Ségolène ROYAL

C’est à lui d’en décider.

Ruth ELKRIEF

Vous lui avez parlé, non ?

Ségolène ROYAL

Oui, oui bien sûr je l’ai appelé.

Ruth ELKRIEF

Aujourd’hui ?

Ségolène ROYAL

Pour lui dire que ça devait être un moment un peu dur pour lui, aussi, et lui dire que de toute façon il apporte beaucoup au débat politique ; c’est lui qui a été à l’avant-garde des questions sur la réindustrialisation. Je me souviens des états-généraux de l’industrie quand il était ministre de l’Industrie. C’est lui qui a apporté le débat sur la question de la monnaie, qui est une monnaie trop chère. C’est lui qui a apporté des idées sur l’Europe des Nations. Et donc, sa créativité, sa hauteur de vue, sa densité politique, c’est un responsable politique de premier plan. Jean-Pierre CHEVENEMENT qui a joué d’ailleurs un rôle considérable dans la vie politique française et qui j’espère sera bien là avec ses idées, dans cette campagne.

Ruth ELKRIEF

Avec toutes ces fleurs, il ne peut que voter pour le candidat socialiste.

Ségolène ROYAL

Mais ce ne sont pas des fleurs, c’est un avis très sincère et au long cours en plus. J’ai appartenu au même gouvernement que lui. Je me souviens, sur les questions de sécurité, au moment où la gauche…

Ruth ELKRIEF

Vous étiez plutôt d’accord…

Ségolène ROYAL

Oui… au moment où la gauche n’avait pas encore empoigné les problèmes de sécurité ; nous étions tous deux – moi ministre de l’Enseignement scolaire et lui ministre de l’Intérieur – sur la même ligne politique de maîtrise de la sécurité, d’ordre et de règles à remettre à l’école, de protection des enfants.

Ruth ELKRIEF

Est-ce que… justement, est-ce que vous trouvez qu’aujourd’hui dans la campagne de François HOLLANDE, ce souffle sociétal, ce regard sur la société qui venait un peu enfreindre quelques non-dits, quelques tabous de la gauche, que vous aviez eus par exemple en 2007, est-ce qu’ils sont présents ? On ne parle pas beaucoup de la société. On est dans un discours de justice social, mais pas beaucoup de société.

Ségolène ROYAL

Beaucoup d’idées qui paraissaient iconoclastes il y a quelques années sont aujourd’hui intégrées dans le corpus idéologique des socialistes. La question de la sécurité par exemple est très clairement intégrée. La Nation. La réappropriation de l’Hymne nationale et même du drapeau français qui apparaissait comme l’apanage de la droite ou de l’extrême droite ; comme s’il y avait une opposition entre le drapeau rouge des luttes sociales et le drapeau bleu-blanc-rouge. Au contraire, ils sont convergents tous les deux. Ils sont complémentaires.

Ruth ELKRIEF

Vous avez laissé votre marque dans ce qui est le programme aujourd’hui et la réalité du PS d’aujourd’hui.

Ségolène ROYAL

Oui, cette marque a fait l’objet d’une appropriation collective et ça, je crois que c’est important. Il faut ouvrir des voies et ensuite continuer à inventer le futur, bien évidemment. Il y a toute la question de la démocratie participative ; il y a même la question de l’économie mixte. C’est-à-dire de l’intervention de l’Etat pour la Banque Publique et d’Investissement ; la réforme bancaire. J’ai beaucoup défendu en 2008…

Ruth ELKRIEF

Tout ça ce sont des choses que vous avez défendues et qui sont aujourd’hui dans le programme de François HOLLANDE.

Ségolène ROYAL

Oui c’est dans le programme de François HOLLANDE…

Ruth ELKRIEF

Et pourtant, vous avez été blessée par ce qui s’est passé au Bourget ; vous l’avez dit, vous n’étiez pas dans la vidéo. Est-ce que maintenant c’est fini cet incident ? Vous avez mis au clair les choses avec François HOLLANDE. Il n’y a plus de malaise là-dessus ?

Ségolène ROYAL

Les choses ont été mises au clair. Voilà. Je crois que chacun a reconnu que c’était une grande maladresse. Il ne faut pas falsifier l’Histoire. Vous savez, il faut du respect, de la vérité dans l’histoire collective des socialistes. Cette histoire collective ne s’arrêtait pas en 2002, comme c’était montré dans ce film ; on a une fierté collective, quand même de 2007…

Ruth ELKRIEF

Qui est responsable ?

Ségolène ROYAL

Je ne sais pas ; il y a une suite de maladresses et il faut que ça soit réparé. Tout simplement parce que c’est une fierté collective cette histoire commune.

Ruth ELKRIEF

Et vous allez faire un meeting donc avec François HOLLANDE à Marseille.

Ségolène ROYAL

Alors je fais un meeting pour lui à Marseille, puisqu’il nous a demandé de nous répartir sur le territoire pour défendre son projet. Donc je le fais à Marseille mardi prochain, le 7, après être allée dans les quartiers nord de Marseille. Je vais expliquer à Marseille, pourquoi les thèses du Front National ne peuvent pas répondre au désespoir, au désarroi des Français qui ne croient plus dans la parole politique. Je vais donc prendre la parole sur ce sujet-là. Et puis au cours de la campagne je pense que nous aurons l’occasion de faire meeting commun probablement à Rennes, puisque c’est le meeting du Grand Ouest dont dépend ma région…

Ruth ELKRIEF

Fin mars…

Ségolène ROYAL

Qui aura lieu je crois le 22 mars.

Ruth ELKRIEF

Le 22 mars. Un mot sur François BAYROU qui présentait aujourd’hui son programme économique. Il a été très critique avec le programme de François HOLLANDE en disant que ça n’était pas crédible économiquement, que c’était une sorte de mensonge ; que ça allait être… allez au pouvoir, promettre beaucoup et finalement peut-être face à la crise ne pas arriver à réaliser ; qu’il allait y avoir beaucoup trop de dépenses. C’est vrai qu’il n’y a pas d’économies dans les dépenses de l’Etat. Ca n’existe pas. Ce n’est pas le logiciel du candidat.

Ségolène ROYAL

Mais attendez, il est quand même très mal placé pour faire ce type de critique car lui-même a annoncé un certain nombre d’économies mais dans quel domaine ? Il a été totalement…

Ruth ELKRIEF

Zéro pour cent de dépenses de l’Etat pendant les deux ans à venir. Voilà ce qu’il a annoncé.

Ségolène ROYAL

Mais çà ne suffit pas ! Il a annoncé des économies ; il a annoncé des mesures spectaculaires contre le surendettement. Dans quel domaine ? En plus, il nous ressort l’augmentation de la TVA. Les Français sont farouchement opposés à l’augmentation de la TVA. Donc je ne vois pas dans le programme proposé par François BAYROU les grands axes d’un changement de système. Les grands axes d’un redressement de la France. Ce sont des idées totalement dépassées qu’il nous a servies-là. Et en plus, il y a un manque de sincérité, de franchise. On ne peut pas à la fois parler de lutte contre le surendettement et ne pas dire clairement où seront les économies.

Ruth ELKRIEF

Vous êtes très sévère, vous qui l’avez rencontré entre les deux tours en 2007 ; on aurait plutôt tendance à pense que vous pourriez aider à un rapprochement entre les deux candidats le jour venu, non ?

Ségolène ROYAL

Mais ce qui est important c’est l’honnêteté, c’est l’authenticité…

Ruth ELKRIEF

Il est malhonnête, là ? François BAYROU est malhonnête ?

Ségolène ROYAL

Ecoutez, quand on… il faut regarder les choses ; moi je suis passionnée par les débats politiques, comme tous les Français. Donc aujourd’hui ils regardent les différentes propositions. Donc François BAYROU ne peut pas dire que le programme de François HOLLANDE n’est pas honnête ou n’est pas efficace, alors que lui-même prétend apporter des solutions au surendettement de la France mais refuse, a même refusé de répondre à un certain nombre de questions des journalistes qui étaient présents ; refuse de répondre sur les points sur lesquels il va faire des économies pour lutter contre la dette et le surendettement. Peut-être y aura-t-il un deuxième volet de ces annonces économiques…

Ruth ELKRIEF

… est-ce qu’il y aura un… est-ce qu’il peut y avoir rapprochement avec lui, quand même, à un moment donné, dans la campagne, au deuxième tour ?

Ségolène ROYAL

Le moment n’est pas venu d’aborder ces questions-là. Nous devons aujourd’hui rassembler la gauche, mobiliser les citoyens, les faire venir aux urnes. Et franchement, je pense que les choses ne sont pas mal parties, parce qu’il y a un tel rejet du pouvoir sortant ; une crédibilité de notre candidat ; une clarté dans les propositions. Un sérieux dans la façon dont les choses sont faites, qu’aujourd’hui les Français sont à l’écoute de ce débat politique. Et je pense, vont faire un choix qui est le choix le plus positif pour l’avenir du pays.

Ruth ELKRIEF

Vous êtes né au Sénégal ; aujourd’hui il se passe des choses assez difficiles. Le gouvernement français, Alain JUPPE a dit qu’il faut passer le témoin, en s’adressant au président WADE. Il faut changer de génération. Est-ce que ça suffit ?

Ségolène ROYAL

C’est trop faible ; la réaction diplomatique de la France est trop faible. Qu’est-ce que c’est que le Sénégal ? C’est un des plus grands pays d’Afrique, de la zone francophone. C’est le pays où Léopold Sédar-Senghor a été président de la République ; ensuite Abdou DIOUF qui est président de l’organisation internationale francophone.

Ruth ELKRIEF

Il faudrait dire au président WADE de quitter le pouvoir, sans ménagement, directement…

Ségolène ROYAL

Il faut que le président WADE quitte… ne se représente pas. Pourquoi ? Parce que dans la Constitution, il n’a le droit de se représenter que deux fois. Là, il est candidat pour un troisième mandat. Il y a un mois j’étais à Dakar, on voyait déjà que les choses allaient mal tourner s’il décidait d’enfreindre finalement la loi constitutionnelle, d’un conseil constitutionnel dont il a lui-même nommé tous les membres. Donc, dans ce pays, le Sénégal – moi ça me touche particulièrement parce que j’y suis née lorsque mon père était militaire au Sénégal, moi et mon frère nous sommes nés au Sénégal, donc j’ai toujours suivi de près l’évolution de ce pays – c’est le pays qui a donné l’exemple en Afrique de la transition démocratique la plus exemplaire.

Ruth ELKRIEF

Donc ce soir vous dites : le président WADE doit partir, il ne doit pas se représenter et le gouvernement français doit le dire clairement.

Ségolène ROYAL

Il doit le dire clairement. Les Américains d’ailleurs l’ont dit ; ce qui est quand même un comble ; alors que c’est l’espace francophone. Et si le président WADE s’obstine je crois que les choses tourneront très mal et il en sera le seul responsable et la France doit intervenir pour éviter les morts supplémentaires.

Ruth ELKRIEF

Merci. Merci Ségolène ROYAL d’être venue sur BFM TV.